Pasiūlymų, pageidavimų ir skundų knyga
Dėl "fanatizmo (religinio)" klausimo.
Koks būtų pagrindas draudimo?
Visų pirma įdomu, kas vadinama fanatizmu (įtariu, kad suprantu, bet jei jau drausti, reikėtų apibrėžti ir ne tik personas nurodant).
Dar įdomu, kodėl tik religinis fanatizmas draustinas?
Siūlau visiems, norintiems ką nors uždrausti, kritiškai žvilgterti ir į save. Taip pat gerai būtų susitarti, ką vadiname fanatiku, fanatizmu. Gal tiktų apibrėžimas: http://en.wikipedia.org/wiki/Fanaticism
Aš sakyčiau, verta nepamiršti jau mūsų turimų taisyklių, kuriose raginama dėl skirtingų religinių (ar antireliginių) įsitikinimų nesipešti.
Gal ir liūdna (o gal ir ne) objektyvios tiesos tikėjimo (netikėjimo) klausimais nėra, matyt. Sakyčiau verta nustoti persekioti vieniems kitus.
Manau, daugiau prasmes yra ieskoti kas mus jungia, nei kas isskiria… 
P.S. Vienu is fanatizmo pozymiu yra netolerancija…
čia jau visi gavot įspėjimus už žinutes ar aš viena? ar tik enciklopedines žinias galima pateikti ar ir šiaip nuomonę? ir pareikkšti polinkį į bendravimą?
kaip ten yra, Amžinybe?
Daugiau apie ispejimus galima rasti temoje Moderatoriai informuoja http://www.biteplius.lt/lt/2forum.showPosts/565279.502-=(1649725492
Pateikti galima viska, kas nepriestarauja klubo taisyklem.
Ten yra taip, Gelmike… 
Knew>–Šiaip keista iš būtent tavęs tai girdėt. Objektyvi tiesa YRA ir ji tokia paprasta, kad net daug smegenų nereik tam suprast.
Draust MANO įsitikinimu (ir padaryt “tolerancijai” pabaigą) reik (aš tuo pačiu suprantu, kad daugelis manęs nesupras/tų ir net nesivargintų gilintis, juolab, kad tai ėjimas prieš kertines “vertybes”, “savaime suprantamus dalykus”, bei visuomenės pagrindą, kuris yra daug didesnis, nei daugelis įsivaizduoja) nes tolerancija religijom/religingiem yra TOLYGU - tolerancijai kvailumui/durnumui/debilumui, nei daugiau, nei mažiau.
Tai kažkam gali sukelt asociacijų su Hitleriniais metodais 
nes jau teko girdėt panašių komentarų apie šią poziciją, bet tai nieko bendra neturi. Net turėdamas neribotą valdžią nesiimčiau naikint religingųjų, kadangi tai bergždžias reikalas. Tik dar didesnis pasipriešinimas kiltų, kankinių rolė ir visa kita.
Tuos žmones VISŲ PIRMA reik priverst (netolerancijos pagalba) prisiimt paprasčiausią atsakomybę už tai ką sako. Juk jie kliedėdami apie savo dievus, tuo pačiu naudojasi internetu, kuris sukurtas pagalba mokslų, kurie tam dievui net galimybės egzistuot nesuteikia 
… Galų gale - forumus/žiniasklaidos ir kt. informacijos šaltinius skaito vaikai/nesusiformavusios asmenybės, kurie dar nesugeba atsirinkt.
Galiausiai žmonių veimainiškumas "užmuša", kada patys toleruoja kliedesius, o po to stebisi kodėl gi rezultatas visame kame ne toks, koks norėtūsi, kad būtų.
Ir esmė NE fanatizme, o pačiam ugdyme. Religijoms išlikt leidžia tik perduodamas NEišprusimas visais klausimais.
Mokykloj mokėtės visi (tikiuosi) ten moko biologijos, anatomijos ir pan. - Ar daug iš jūsų turit supratimą kaip veikia jūsų pačių smegenys?? Ar daug iš jūsų man papasakotumėt kokie hormonai dalyvauja įvairiose situacijose, kas yra "jausmai", kodėl elgiatės taip, kaip elgiatės ir tt…?? Garantuoju - NE ir iš sutiktų 10 gatvėj, gal per stebuklingą atsitiktinumą vienas ir sugebėtų kažką į temą pasakyt. Štai ir puikus pavyzdys, kaip sudaroma dirva klaidingom interpretacijom formuotis ir plist. Ir šaknys viso to ne kažkur kitur, o BŪTENT religijose ir jų pagridnu formuotoj visuomenėj per amžius.
Žmogus neturi jokių fizinių, teorinių ir kt galimybių (nekalbu apie vienetus, kurie buvo pažinimo raidos variklis, skirtingais žmonijos vystymosi tarpsniais, kadangi suprato kam skirtas organas galvoje) daryt koreliuojančias su realybe išvadas apie save, bei aplinką, jei jam net nesuteikiamas padorus pagrindas, nuo kurio jis galėtų atsispirt.
Ir jei kažkam tai vistik atrodo verta "Tolerancijos", ką gi, lb gaila…
Vadinasi džiugu, kad spresti ne tau.
Tolerancija yra tiesiog pagarba kito pasirinkimui, nei daugiau, nei mažiau (ne, apie lipimą ant galvos, aš nešneku).
Beje, siųlyčiau drausti būtent lipimą ant galvos, o ne vienokį ar kitokį pasirinkimą.
Ir šiaip turiu komentarų:
[quote]mokslų, kurie tam dievui net galimybės egzistuot nesuteikia
[/quote]
Ar tikrai? Mažai mokslininkų darbų esi skaitęs 
[quote]Religijoms išlikt leidžia tik perduodamas NEišprusimas visais klausimais.
[/quote]
Bullsh*t. Esu matęs ir labai intelektualių kunigų, vienuolių. Įvairiose religijose. Pabandyk pašnekėti su budistu vienuoliu, jei atsiras proga. Garantuoju - įspūdį padarys. Beje, yra nemažai religingų ir mokslininkų tarpė.
[quote]Ar daug iš jūsų man papasakotumėt kokie hormonai dalyvauja įvairiose situacijose, kas yra "jausmai", kodėl elgiatės taip, kaip elgiatės ir tt…??
[/quote]
o ar pasakytum tu?
[quote]klaidingom interpretacijom
[/quote]
O vat čia ir prasideda įdomioji dalis. Nes tai labai slidus reikalas. Ar žinojai, kad VISKAS ką mes žinom yra modeliai, t.y. - tikrovės interpretacijos? Nes taip jau veikia žmogaus smegenys. Pasiskaitykite - semantika, psichologija, netgi teorinė fizika apie tai šneka (man rodos, tai ypač aktualu kvantinėje fizikoje, kur apskritai viskas priklauso nuo stebėtojo) ir objektyvi tiesa žmogui egzistuoti negali iš principo. Maksimum intersubjektyvi - bendra kokiai nors grupei (tarkim, žmonijai). Do you think that’s AIR you’re breathing now?
Kažkada tai, kad žemė apvali irgi tebuvo klaidinga interpretacija. O dabar tai, kad elektronai kaip dalelės išvis egzistuoja - irgi. Kažkas mato tame dievą, kažkas mato dėsnius. Gal tikintys tuos dėsnius tiesiog vadina dievu, arba atvirkščiai? (Beje, jei netyčia kiltų klausimas - aš irgi netikintis.) Na, o tada diskusija degeneruoja į tai, kas kaip ką vadina. Ir tada jau visi teisūs.
Taigi tai, kokia interpretacija teisinga, o kuri ne, sprendžia kiekvienas, remdamasis savo realybės žemėlapiu. O žemėlapis nėra teritorija. Ar galėtum tvirtinti, kad tavasis - tikrai geresnis, nei kitų?
-Div- ir Doka, jei jusu diskusija nebus pasiulymai, pageidavimai ir skundai, siulau ja pratesti kurioje nors OT temoje (Skeptiku tribuna, diskusijos religijos klausimais, LPK…)
-Div-, nuomones, matai, gali skirtis. Bet bent jau sakini mano butum perskaites iki galo
Taip, smagu turbut buti objektyvios tiesos zinovu. As, deja, tokios privilegijos neturiu. Tau pasiseke labiau.
Knew>–Jokio įpatingo "žinojimo" pas mane nėra. Ir aš visada atviras diskusijai. Ypač, jei kažkas nesutinka su tuo ką pasakau (taip galiu ieškot ir savo klaidų, permąstyt, patikrint…)…
Kurį laiką nesilankiau KP, o kaip apsilankiau - apšalau…
KP pavirto į Zgb…užuovėją, tribūną ar ką tik norite.
Ko gero perlenkėte į kitą pusę…Nemanote? Viskas pakvipo fanatizmu…
Eolo_arfa, kokie pasiulymai ?
Pasidalinau įspūdžiais, o pasiūlymais net neketinau dalintis. Kam? Vis tiek niekas nepasikeis…
Prasau pateikti pasiulyma.
Mielas Amzinybe, kadangi čia yra “Pasiūlymų, pageidavimų ir skundų knyga”, - aš čia dabar skundžiuosi. Kai eilinį sykį norėsiu ką nors pasiūlyti - pasiūlysiu.
Na taip. Tuomet lauksiu tavo noro ka nors pasiulyti.
Jei teisingai supratau, - skundai yra ignoruojami? Gražu…
Gerbiama KP Tarybos nare. Turi pakankamai patirties ir galiu ka nors ne tik siulyti, bet ir dalyvauti pasiulymu svarstyme. KP Taryba tam ir egzistuoja, kad svarstyti siulymus, pageidavimus ir skundus. Ar esi pasiruosusi dalyvauti siame darbe ?