- nemanau, kad tai yra gera idėja, nes moderatorių funkcija yra tiesiog prižiūrėti klubą- mes pinigų už tai negaunam ir neprašom, o įvedus hierarchijas, forumai taps lyg darbovietė. juk bitėplius yra atsipalaidavimui ir bendravimui, kam apsunkinti tai, kas visame pasaulyje sutvarkyta ir veikia idealiai.
- nepatenkintų moderavimu atsiras visada. net jei ir konkrečiai bei racionaliai paaiškini kodėl užrakinai temą, “padovanojai” ban’ą savaitėlei už taisyklių pažeidimus ar pan., tas žmogus jau savaime laikys akmenį užantyje. beje, šalinant moderatorių, kurio klube yra tarkim virš 1000 narių, tikrai neužtenka, kad nepatenkinti būtų dešimt ar dvidešimt. jei likusieji nesiskundžia, gal vistik tie nepatenkintieji patys provokuoja.
- paskaitykite D.U.K, administratoriai nurodo, kad moderatoriai iš postų šalinami itin retai. aš pats neįsivaizduoju ką moderatorius turi padaryti, kad būtų pagrindas jį nušalint. nebent engtų dalyvius dėl rasinių ar asmeninių paskatų.
- kai kuriuose klubuose (neturiu omenyje auto.Banginių, nes situacijos ten nežinau ir nesikišu), dalyviai skundžiasi, kad moderatoriai per dažnai užrakina temas, prašo diskutuoti be off-topicų, perspėja dėl taisyklių ir pan. bet tai čia atvirkščiai, parodo, kad moderatorius rūpinasi klubu, o ne iš neturėjimo ką veikti žaidžia.
beje, dėl VIP narystės. vienas klubas yra atsisakęs VIP narystės, kol kas, kol mano moderuojamas klubas yra gana jaunas, dar svarstau ar nereikėtų atsisakyti jos ir mums. VIP narių rinkimai yra neobjektyvūs (dažnai juose dominuoja labiausiai besireiškiantys klubo nariai, nors tie klubo nariai ir palikinėja tik komentarus "aha", "jo", "aš irgi taip manau" ir kt.), antra, jei ir neatsisakyčiau VIP narystės klube, ją būčiau linkęs suteikinėti gal vienam iš 1000 klubo dalyvių ir po ilgo laiko tarpo. nekaltinkit neobjektyvumu, bet būčiau linkęs VIP narystės suteikimą palikti moderatorių (o ne rinkimų) prerogatyvoje.
“prerogatyvoje” ago… kakye zamorskye slava…
shiuo metu vip neduoda jokiu pliusu… tad kam jis reikalingas? jeigu tai zhmogu padarytu kazhkaip labiau reikshminga del to kad jis gali kaip nors pagerinti klubo buti tai manau butu i gera. pro-moderatoriai, kaip ishsireishke temos autorius, galetu buti tie patys vip’ai… tereikia nutarti kokia galia jie galetu tureti.
Buvo ir mūsų klube toks atvejis. Turėjome vieną klubo senbuvį, kuris, turbūt, niekada nebuvo parašęs išsamaus, idomaus ir vertingo (žinių prasme) posto.
Beveik visi jo postai būdavo 1-2 sakinių ilgumo. Taciau už ilgamecius nuopelnus (floodinant?) per rinkimus kitų klubo narių pritarimu jam buvo nuspręsta suteikti VIP.
Nu ir vaikstinėja dabar tas žmogelis su VIP statusu, - niekam labai nekliudo, tačiau ir nieko gero neparašo…
Vat būtent…
Per savo moderavimo laikotarpį naujų draugų, turbūt, neįgijau. O priešų - visą krūvą…
Vieni nepatenkinti už tai, kad nubaudžiau. Kiti nepatenkinimą reiškia avansu, - suprasdami, jog savo veiksmais (žodžiais, darbais) taip pat balansuoja ant bano ribos.
Ir net neabejoju, jog per visokius rinkimus (referendumus ir pan.) patys aktyviausi būtų būtent tie, nepatenkintieji.
O normalius klubo dalyvius, - moderatoriai ir jų darbo peripetijos mažai jaudina. Jiems daug aktualiau ir idomiau diskusijos apie sportą.
[quote]Aleksionas rašė:
shiuo metu vip neduoda jokiu pliusu… tad kam jis reikalingas? jeigu tai zhmogu padarytu kazhkaip labiau reikshminga del to kad jis gali kaip nors pagerinti klubo buti tai manau butu i gera. pro-moderatoriai, kaip ishsireishke temos autorius, galetu buti tie patys vip’ai… tereikia nutarti kokia galia jie galetu tureti.
[/quote]
Kuo daugiau moderatoriu (pro, nepro ar vipiniu), tuo daugiau betvarkes. Nes VIP’ai, kad kokie geri zmones jie butu, nebutinai turi sugebejimu daryti tvarka. Vien geru noru cia nepakanka, dar reikia nesaliskumo, ramiu nervu, sugebejimo pazvelgti is sono, mokejimo daryti nepopuliarius sprendimus ir drasos papriestarauti miniai ir netgi savo paties norams, kai tai neatitinka klubo taisykliu. Abejoju ar VIP’ai dalinami uz butent tokius sugebejimus
Net ir ideali (tvarkos prasme) sistema yra pasmerkta žlugti ar išsigimti, jei žymi dalis jos veikėjų nesilaiko taisyklių. Šiuokart ne sistema kalta, o žmonės…
Del moderatoriu darbo: kaip as isivaizduoju kiekvienas bendruomenes narys nuo pat istojimo i ja siekia tapti jos lyderiu, vadu, prezidentu. Taip ir forume, manau kiekvienas narys nori tapti moderatorius. O valdzios kaina yra ta, kad tu privalai atsakingai "dirbti savo darba"/"megautis slove"
teisingai, nebloga “šlovė” gauti neargumentuotus maišymus su purvais privačiai ir temose už tai, kad bandai rūpintis klubo tvarka
jokiu būdu neteigiu, jog norėčiau atsisakyti tokių pareigų, bet labai pritariu Badui, kad moderatorius turi mokėti ar išmokti daryti bei argumentuoti nepopuliarius sprendimus. Taip pat pritariu Nevadai, kad surengus moderatoriaus linčo teismą, pirmiausia gerkles plačiai paleidžia saujelė nepritapusiųjų/nepatenkintųjų.
Na jo, cia kaip is kazkur girdejau “skolu ismusinetoju nieks nemegsta”
[quote]durniu_vadas_n1 rašė:
Del moderatoriu darbo: kaip as isivaizduoju kiekvienas bendruomenes narys nuo pat istojimo i ja siekia tapti jos lyderiu, vadu, prezidentu. Taip ir forume, manau kiekvienas narys nori tapti moderatorius. O valdzios kaina yra ta, kad tu privalai atsakingai "dirbti savo darba"/"megautis slove"
[/quote]
Toks poziuris - nonsensas, verslo pasaulio sukurtas opiumas darbo liaudziai. Gaunasi tragedija (ir ne vien forume, bet ir realiame gyvenime), kai reikiamu savybiu neturintis (arba dar blogiau, tik puse savybiu turintis) zmogus verziasi i “valdzios virsunes”. Ypac gerai tokia situacija matoma, tarkim sveikatos apsaugos organizaciju vadovybese, kai gydytojai patampa vadovais. Ka bendro turi gydytojo igudziai su vadovo igudziais?.. Nieko! Isskyrus, zinoma, bendra problemine sriti. Gerai jeigu gydytojas kartu turi dar ir vadovo igudziu, toks zmogus auksinis. O jeigu neturi? Tuomet ligoninei bankrotas
Toki karjeristini poziuri skatina kapitalistines pinigu spaudimo masinos: “dirbk, stenkis, buk geriausiu, buk visunej”. O nx buti virsunej? Kartais ir per viduri visai neblogai, maziau atsakomybes . O ypac pramogu portale, kur virtuali karjera neatnesa jokios naudos. Buti geriausiu - dar nereiskia buti vadovu.
Nors is tiesu moderas net nera vadovas, jis tik patikimas priziuretojas. Neformaliu klubo vadovu gali buti bet kuris pripazintas ir iniciatyvus dalyvis, o bendri sprendimai deleguojami moderatoriui.
Na Badai cia jau musu nuomones tikrai ishsiskirs. Manau reiketu paklausinet kitu zmoniu nuomoniu del noro buti moderatorium.
Del vadovu - tai zmones sukaupe dideli ziniu bagaza, o svarbiausias vadybos variklis - motyvacija. Visa kita jau antraeliai dalykai…
Oi ne, vien tik geru noru ir ziniu bagazo nepakanka, ooooi kaip nepakanka . Dar reikia valdymo ziniu ir igudziu, ir tai nera tas pats, kas problemines srities zinios.
Kodel zmones nori buti moderatoriais - yra toks idomus klausimas sioje padangeje . Reikia ir tokiu, norinciu. Bet tebunie ju saikingai. Isbandymas virtualia valdzia anaiptol ne virtualiai sunkus. Sunkus realiai.
[quote] Aleksionas rašo: vip’ams tereikia duoti teise trinti temas ir zhinutes
[/quote]
Visiškai sutinku su šita nuomone
- Vipai galėtų baninti visus nusikaltusius klubo taisyklėms
Visiškai sutinku su šita nuomone
- Vipai galėtų baninti visus nusikaltusius klubo taisyklėms
[/quote]
nu ash vat baninimo idejai nepritariu tegu tai lieka moderams
Norai skiriasi nuo motyvacijos
Ta zodi gali pakeisti kuo tik nori, manosios minties nekeicia.
nu su tais pro-, super-, duper- ir kitokiais moderais tikrai ne iseitis. gal is tikruju uztektu tai kad rakint temas (trint asmeniskai as nematau prasmes - jos ne taip daug vietos uzima, ir su laiku nueina i apacia…) galetu moderatoriai. kaip jau rasiau mano supratimu banas yra auksciausia bausme dalyviui taigi biski subjektyvu kad apie ji sprendzia vienas biski lygesnis tarp lygiu bangietis - moderatorius. gal uztektu pvz laikino bano kad ir parai laiko. jeigu bana “patvirtina” ir kitas moderas banas kad ir 4ever. kitas dalykas yra labai subjektyvu uz ka taip gali buti baudziama: uz izeidima? uz keiksmazodi? manau kad banas turetu but skiriamas uz PIKTYBINIUS veiksmus o ne uz emocijas, ar proto gabumus
su tokiais žaidimais “ban’u vienai dienai”, dalyvis pasibaigus parai grįžtu ir vėl pradėtų reikšti savo nepasitenkinimą floodindamas. jei dalyvis keikiasi diskusijoje, tai rodo jo blogas manieras (gali keiktis savo aplinkoje, bet prie nepažįstamų derėtų susilaikyti). bet jeigu dalyvis pradeda “siuntinėti” kitus, tai jau yra neetiškas ir bjaurus poelgis kitų atžvilgiu, o tai jau draudžia taisyklės. niekada su tuo nesitaikstysiu. už tarpusavio diskusijas tarp dalyvių ir subtilius įžeidinėjimus, kaip suprantu niekas nieko nebaudžia, nebent įspėja. už piktybinius veiksmus praktiškai betarpiškai ban’as duodamas neribotam laikui.
o ne manot kad geriausiai butu moderatorius rinkti ribotam laikui pvz 2metams ir pan