[quote]CTEPBA rašė:
kashtai skirsis labai. pvz kastai atviro kasimo sutampa su tramvajaus tiesimo. taip pat priklauso nuo salies, pvz. baltarusijoje yra pigiau statyti metro 3kartus, nei ES salyse, taigi jei pritraukti darbo jega is Baltarusijos vel kiek pigiau.
[/quote]
tikrai kazhkas i rinkimu programa isitraukti punkta “atsivezhkime darbo jegos ish uzhsienio”? gera programa - tikrai laimesit
neva tai jo… neva tai viska saugosim ir isausgosim
[quote]jo statybai reikia bent 10m plocio
[/quote]
ale ir kazka aukosim. ivertinus tai, kad metro nera pakasamas 6 pedos po zeme ir tai, kad archiologiniu sluoksniu yra daugiau nei 2, kazkas tikrai bus aukojama. tai kamtas akis issitacius reik smegenus pudruot?
neprastumus vienos genijalios idejos yr bandoma prastuminet kita.
tikrai kazhkas i rinkimu programa isitraukti punkta “atsivezhkime darbo jegos ish uzhsienio”? gera programa - tikrai laimesit
[/quote]
o prie ko cia rinkimu programa as nelabai suprantu?ar kaunas tik ties ta vieta masto?as prasau pasisakymu, o ne neargumentuotu, kvailu bandymu “uzvaziuoti”. apgailetina, kolega
[quote]CTEPBA rašė:
pirmiausia, apie tai, kad reikia milijono gyevntoju, kad butu irengtas metro, yra sovietiniu laiku mitas. visu antra, metro eksploatacija yra pigesne nei tramvajaus.
[/quote]
milijonas buvo salyginis dydis. tiesiog turi buti pakankamas keleiviu srautas, kad vertetu imtis projekto.
Mano nuomone, nei tramvajus, nei metro Vilniuje kol kas tikrai nereikalingas. Kamsciu problemos tai neisspres, kadangi kol kas mes, lietuviai, dar nesame atsivazineje automobiliais. Taigi, nors tramvajus ir butu zymiai patogesnis nei Lietuvoje vazinejantys driochli golfai, audines ar opeliai, retas kuris atsisakys sio lauzo, nes tam, kad isest i tramjavu, juk reikes iki stoteles paejeti.
Metro projektas atrodo dar kvailesnis. Cia kaip kokiam anekdote - jei kaimynas pasistate 2 aukstu nama, tai man butinai reikia bent 2 aukstu su palepe. Zuokas sumaste tramvaju, kodel tada mums nepasiulius dar grandioziskesnes idejos - metro! O kodel tada ne kokia malunsparniu nusileidimo aikstele? Ar vandens transportas? Tiesa sakant, nors nesu ekspertas, bet nematau nei galimu metro trasu Vilniuje, nei budo jas nutiesti nesutrikdzius normalaus susisiekimo, nei tokios investicijos atsipirkimo galimybiu. Vilnius juk ne Maskva, ne Piteris, ne Roma, ne Paryzius ar Londonas. Koks maksimalus atstumas nuo vieno Vilniaus krasto iki kito? 20-25 km? Cia kiek metro stoteliu iseitu? 2-3? Be to, prades ta metro tiest - ne vienas namas Senamiestyje subyres… Kad tik pati Gedimino pilis zemyn i Katedros aikste nenuvaziuotu…
o prie ko cia rinkimu programa as nelabai suprantu?ar kaunas tik ties ta vieta masto?as prasau pasisakymu, o ne neargumentuotu, kvailu bandymu “uzvaziuoti”. apgailetina, kolega
[/quote]
o ar vilnius tik kauna prikist ir temoka, kai argumentai baigias?
pirmiausia, as suprantu, kad dvi padruzkes ir kauno cia bando kazkokia beleberda uzsiimti. rupinkites savo miesto gerove. visu antra, nelabai suprantu kokia ideja prastumt?ar cia as interneto pagalba prastumsiu metro projekta? kazkokia ufonaute nesijauti?ne?
milijonas buvo salyginis dydis. tiesiog turi buti pakankamas keleiviu srautas, kad vertetu imtis projekto.
[/quote]
matai zuikeli, metro galimybems reikia ne tik sachta iskasti, kaip ten minejot, bet ir atitinkama istatyma priimti, projekta suderinti, finansavima gauti. tai per pusmeti nesidaro, o atsizvelgiant i vilniaus plitima, ateityje kazkokios alternatyvios transporto priemones vis tiek neisvengsim
as irgi manau, kad siuo metu nereikia nieko, o tramvajus dar tik apsunkins eisma. visgi dviaukstes sankryzos kamsciu problemos sprendimo geriausias variantas. siuo atveju kalba apie ateities planus. nereikia skaityti pazodziui ir dar skiemenuoti
galu gale juk galima paziureti ir 10-15metu i prieki. ir ka mes po to su tuo tramvajumi veiksim?
[quote]CTEPBA rašė:
o prie ko cia rinkimu programa as nelabai suprantu?ar kaunas tik ties ta vieta masto?as prasau pasisakymu, o ne neargumentuotu, kvailu bandymu “uzvaziuoti”. apgailetina, kolega
[/quote]
ach ir vel kazhkodel Kaunas. vis kai tik ner, ka pasakyti, belieka tik “Kaunas”. nu ir dar galima ishlementi “apgailetina” (nors, ish kitos puses malonua, kad kritishkai vertinate savo pasisakymus ).
o prie to, kad darbo jegos ivezhimas mazhina kitu gyventoju galimybe deretis su darbdaviu del atlyginimo dydzhio (del pigesnes darbo jegos ivezhimo). ir ka apie tai pasakys profsajungos? antra, yra tam tikri uzhsienieciu idarbinimo shalyje apribojimai (ir vargu, ar metro statytojai atitiktu keliamus reikalavimus, kaip antai “ishskirtinis specialistas, kokiu ant LT nerasime”). trecia, net jei Gudijoj darbo jega pigiai kainuoja, tai dar visai nereishkia, kad ir LT ji kainuos tiek pat - matote yra tox baisus dalykas, vadinamas minimaliu atlyginimu. tiesa, jau prekybos centrai gasdino kasininkemis ish Moldovos nu dabar dar yra, kaip matau, statybininkai ish Gudijos
ach ir vel kazhkodel Kaunas. vis kai tik ner, ka pasakyti, belieka tik “Kaunas”. nu ir dar galima ishlementi “apgailetina” (nors, ish kitos puses malonua, kad kritishkai vertinate savo pasisakymus ).
o prie to, kad darbo jegos ivezhimas mazhina kitu gyventoju galimybe deretis su darbdaviu del atlyginimo dydzhio (del pigesnes darbo jegos ivezhimo). ir ka apie tai pasakys profsajungos? antra, yra tam tikri uzhsienieciu idarbinimo shalyje apribojimai (ir vargu, ar metro statytojai atitiktu keliamus reikalavimus, kaip antai “ishskirtinis specialistas, kokiu ant LT nerasime”). trecia, net jei Gudijoj darbo jega pigiai kainuoja, tai dar visai nereishkia, kad ir LT ji kainuos tiek pat - matote yra tox baisus dalykas, vadinamas minimaliu atlyginimu. tiesa, jau prekybos centrai gasdino kasininkemis ish Moldovos nu dabar dar yra, kaip matau, statybininkai ish Gudijos
[/quote]
atsibodo argumentuotai blevyzgot, nes jus vis tiek i kita puse traukiat, taigi bandziau nustatyt diagnoze =]
[quote]CTEPBA rašė:
pirmiausia, as suprantu, kad dvi padruzkes ir kauno cia bando kazkokia beleberda uzsiimti. rupinkites savo miesto gerove. visu antra, nelabai suprantu kokia ideja prastumt?ar cia as interneto pagalba prastumsiu metro projekta? kazkokia ufonaute nesijauti?ne?
[/quote]
mes nepritariam afftarshai del to negalime cia rashineti
kai mane domins tamstos leidimas, butinai jo paprashysiu
pees. o panevezhuieciams ar alytishkiams galima rashyti shioje temoje?
[quote]CTEPBA rašė:
atsibodo argumentuotai blevyzgot, nes jus vis tiek i kita puse traukiat, taigi bandziau nustatyt diagnoze =]
[/quote]
argumentuotai??? matyt, kazhka praleidau ir matot, taip jau buna, kad yra zhmoniu nepritarianciu tamstos nuomonei. negi pirma karta su tuo susidurei???
argumentuotai??? matyt, kazhka praleidau ir matot, taip jau buna, kad yra zhmoniu nepritarianciu tamstos nuomonei. negi pirma karta su tuo susidurei???
[/quote]
aciu, nuomone supratau. jei dar kils kokiu klausimu, kaip kashtai, inzinieriniai sprendimai, galimos linijos ir etc., prasom ziureti www
tamstos pateiktame www nera jokios argumentuotos info. visi skaiciukai “nuogi” ir “plaukioja” ir nei vieno argumento. I politika ten nesigilinau, bet ekonomines dalies, taip vadinamo projekto, nera
Viska ka tamsta daro tai bando prastumti eilini nusava WWW projektuka, labai primityviai pateikdama klausimo forma. Internetines eros pradzioje… taip "uzsukinet" saitus buvo madinga… shiuo metu tai yra jau nebepopuliaru: budas brangus ir neefektyvus.
Taigi, pabaigai pasiulyma:
rishti tushcia demagogija (rakinant tema. bent jau iki rinkimu)
prastumti projektuka
p.s.nemaciau, jokios rinkimines agitacijos tame www ir sioje temoje, tai kodel gi ja rakint iki rinkimu? nepykit, bet nesupratau, kodel Kauno gyventojai taip arsiai reaguoja, juk prasiau vilnieciu
Nius, kai metro ir tramvajaus shalininkai pades ant stalo paskaiciavimus, kiek vienas ir kitas projektas (iskaitant ekspoatacija) kainuotu per artimiausius kokius 30 metu ir kuris koki efekta duos - atsiras tam tikras pagrindas diskusijos pradziai. Na bent jau shiek tiek ishmananciu zmoniu diskusijos pradziai Deja cia tokiu, iskaitant save, nepastebejau