Klubai ir forumai Klubai ir forumai Klubai ir forumai Klubai ir forumai Klubai ir forumai
Prisijunk: Pamiršau slaptažodį  Užsiregistruoti
Rėmėjai:

ka manot apie "dedovscina" LIETUVOS KARIUOMENEJE .Gal jos nera? Klasta


Tikrinti, ar yra naujų atsakymų temoje

Atsakyti Kitos temos Nauja tema Temą 2007 06 30 d. 19:04 pradėjo  SP, peržiūrėta 8088 k.
Puslapiai: 1 2 paskutinis> 
SP
Dalyvis

Klube: ne narys

Parašė žinučių: 49

2007-06-30 19:04 1 žinutė iš 26 Atsakyti forume: visiem Atsakyti privačiai: SP Įtraukti SP Į adresų knygelę
Sveiki kariai." ka jus manot apie "dedovscina" Ar ji padeda kariu auklejimui,ar atvirksciai?

MS
Patyręs dalyvis

Klube: narys

Parašė žinučių: 1682

2007-07-01 12:12 2 žinutė iš 26 Atsakyti forume: visiem Atsakyti privačiai: MS Įtraukti MS Į adresų knygelę
dedovščionos Lietuvos kariuomenėje nėra. ji buvo išgyvendinta į padalinius skiriant vieno šaukimo karius... ir jau laaaabai seniai...
ji auklėjimui, mokymui nelabai kaip išvis gali padėt...


Sviesikas
Dažnas dalyvis

Klube: narys

Parašė žinučių: 575

2007-07-01 13:01 3 žinutė iš 26 Atsakyti forume: visiem Atsakyti privačiai: Sviesikas Įtraukti Sviesikas Į adresų knygelę
http://www.delfi.lt/archive/article.php?id=12135576 - aha, dedovscina aukleja zmones moraliskai, skatina kariu draugyste ir gerina fizini, politini pasirengima!

Harrier
Dažnas gerietis

Klube: ne narys

Parašė žinučių: 388

2007-07-01 14:45 4 žinutė iš 26 Atsakyti forume: visiem Atsakyti privačiai: Harrier Įtraukti Harrier Į adresų knygelę
dedovshchinos nera, uzhtat yra durnovshchina

ad
Atkaklus dalyvis

Klube: ne narys

Parašė žinučių: 335

2007-07-02 09:42 5 žinutė iš 26 Atsakyti forume: visiem Atsakyti privačiai: ad Įtraukti ad Į adresų knygelę

Harrier rašė:
dedovshchinos nera, uzhtat yra durnovshchina

Daugelis rašančių net nežino kas ta dedovščina.Gal ir gerai.
Dabar kariuomenėje, palyginus su rusų armijos "tvarka", galima sakyti vaikų darželis su šautuvėliais ir kai kuriais sudrausminačiais momentėliaisCha chaLabas
Jeigu nors dešimta dalis tos tikros dedovščinos atsirastų, turbūt nusicyptų visi, pradedan kareiviais, jų tėvais, baigiant žiniasklaida.
Aš dažnai daliniuose jaunų kareivių klausiu na ar yra.Jei sako yra, tada paaiskink kas.
Atsakymai, na tada kai seržantas rėkia, kai varo per budėjimą ar "be eilės" plauti tualetų,neleidžia pas panas kada norisi, negalima per pratybas mobiliaku skambinti ir t.t.
Na kuo ne vaikų darželisLabas Tai kas tą durnovščiną ir padaro?




Detlas
Atkaklus dalyvis

Klube: ne narys

Parašė žinučių: 352

2007-07-04 10:48 6 žinutė iš 26 Atsakyti forume: visiem Atsakyti privačiai: Detlas Įtraukti Detlas Į adresų knygelę

ad rašė:

Harrier rašė:
dedovshchinos nera, uzhtat yra durnovshchina

Daugelis rašančių net nežino kas ta dedovščina.Gal ir gerai.
Dabar kariuomenėje, palyginus su rusų armijos "tvarka", galima sakyti vaikų darželis su šautuvėliais ir kai kuriais sudrausminačiais momentėliaisCha chaLabas
Jeigu nors dešimta dalis tos tikros dedovščinos atsirastų, turbūt nusicyptų visi, pradedan kareiviais, jų tėvais, baigiant žiniasklaida.
Aš dažnai daliniuose jaunų kareivių klausiu na ar yra.Jei sako yra, tada paaiskink kas.
Atsakymai, na tada kai seržantas rėkia, kai varo per budėjimą ar "be eilės" plauti tualetų,neleidžia pas panas kada norisi, negalima per pratybas mobiliaku skambinti ir t.t.
Na kuo ne vaikų darželisLabas Tai kas tą durnovščiną ir padaro?





Gerai pasakyta Gerai


sHARKs
Patyręs dalyvis

Klube: ne narys

Parašė žinučių: 423

2007-07-04 18:30 7 žinutė iš 26 Atsakyti forume: visiem Atsakyti privačiai: sHARKs Įtraukti sHARKs Į adresų knygelę

ad rašė:

Harrier rašė:
dedovshchinos nera, uzhtat yra durnovshchina

Daugelis rašančių net nežino kas ta dedovščina.Gal ir gerai.
Dabar kariuomenėje, palyginus su rusų armijos "tvarka", galima sakyti vaikų darželis su šautuvėliais ir kai kuriais sudrausminačiais momentėliaisCha chaLabas
Jeigu nors dešimta dalis tos tikros dedovščinos atsirastų, turbūt nusicyptų visi, pradedan kareiviais, jų tėvais, baigiant žiniasklaida.
Aš dažnai daliniuose jaunų kareivių klausiu na ar yra.Jei sako yra, tada paaiskink kas.
Atsakymai, na tada kai seržantas rėkia, kai varo per budėjimą ar "be eilės" plauti tualetų,neleidžia pas panas kada norisi, negalima per pratybas mobiliaku skambinti ir t.t.
Na kuo ne vaikų darželisLabas Tai kas tą durnovščiną ir padaro?





Tai jau "ustavshina" - budavo taip pat nieko gero jei marozas koks serzantas pakliudavo.



Sandman^KFMF
Senbuvis

Klube: ne narys

Parašė žinučių: 3091

2007-07-16 16:14 8 žinutė iš 26 Atsakyti forume: visiem Atsakyti privačiai: Sandman^KFMF Įtraukti Sandman^KFMF Į adresų knygelę
VRM antram pulke buvo (dabar jau nebera sauktiniu VRM'e). Girtas Kai tarnavau, ir kai ne vieno saukimo kariai buvo vienu metu. Šypsena Aisku tai nebuvo rusijos dedovscina. Greiciau jau tiesiog rekiantis serzantas ir tiek (kaip kazkas anksciau minejo). Šypsena Kai papasakodavo pazytamas, ka isdarineja lygtiniai krasto apsaugoje, tai pas mus pasirodydavo rojus. O patys lygtiniai pas mus tai kaip neegzistavo - cia turiu omeni blogaja prasme. Girtas Beje, kitose kuopose pas mus VRM'e budavo isvis pasaka. Su seno saukimo kariais visi labai gerai sugyvendavo. Tik 3 konvojavimo kuopoje (kur as tarnavau) buvo biski nekokie serzantai. Šypsena Kai kurie. Cha cha

Begėdis
Patyręs dalyvis

Klube: ne narys

Parašė žinučių: 1147

2007-07-17 17:52 9 žinutė iš 26 Atsakyti forume: visiem Atsakyti privačiai: Begėdis Įtraukti Begėdis Į adresų knygelę
krc vaiku darzelis biski darbu gauna jau verke per daug hu jeli na. krc gubos nera ir blogai

MS
Patyręs dalyvis

Klube: narys

Parašė žinučių: 1696

2007-07-26 08:34 10 žinutė iš 26 Atsakyti forume: visiem Atsakyti privačiai: MS Įtraukti MS Į adresų knygelę

Begėdis rašė:
krc vaiku darzelis biski darbu gauna jau verke per daug hu jeli na. krc gubos nera ir blogai


pritariu!
blogai kad gubos nėra...
tada bent kiek šauktinį galėjai paspaust...
o dabar ką jam gali pasakyt?
- būk geras, nedaryk taip...


ad
Atkaklus dalyvis

Klube: ne narys

Parašė žinučių: 362

2007-07-26 13:25 11 žinutė iš 26 Atsakyti forume: visiem Atsakyti privačiai: ad Įtraukti ad Į adresų knygelę

MS rašė:


pritariu!
blogai kad gubos nėra...
tada bent kiek šauktinį galėjai paspaust...
o dabar ką jam gali pasakyt?
- būk geras, nedaryk taip...

Tai čia dar gerai, bet ar nereikės seržantui ateity kreiptis:"Tamsta šauktini, leiskite kreiptis.Gal malonėtumėte keltis"



MS
Patyręs dalyvis

Klube: narys

Parašė žinučių: 1697

2007-07-26 16:34 12 žinutė iš 26 Atsakyti forume: visiem Atsakyti privačiai: MS Įtraukti MS Į adresų knygelę

ad rašė:

Tai čia dar gerai, bet ar nereikės seržantui ateity kreiptis:"Tamsta šauktini, leiskite kreiptis.Gal malonėtumėte keltis"



ne tiesiog pakeis statutą:
duodant šauktiniui nurodymą reiks gale pridėti žodelį "prašau"


ad
Atkaklus dalyvis

Klube: ne narys

Parašė žinučių: 365

2007-07-26 16:56 13 žinutė iš 26 Atsakyti forume: visiem Atsakyti privačiai: ad Įtraukti ad Į adresų knygelę

MS rašė:

ne tiesiog pakeis statutą:
duodant šauktiniui nurodymą reiks gale pridėti žodelį "prašau"

GeraiGerai


Castrol
Dažnas šaunuolis

Klube: ne narys

Parašė žinučių: 803

2007-08-15 11:14 14 žinutė iš 26 Atsakyti forume: visiem Atsakyti privačiai: Castrol Įtraukti Castrol Į adresų knygelę
Palyginus su rusu laikais tai galima sakyti, kad jos nera Šypsena Bet ziurint kas kaip tai vertina Mirkt

drylio
Banginis

Klube: ne narys

Parašė žinučių: 4404

2007-08-17 01:02 15 žinutė iš 26 Atsakyti forume: visiem Atsakyti privačiai: drylio Įtraukti drylio Į adresų knygelę

MS rašė:

Begėdis rašė:
krc vaiku darzelis biski darbu gauna jau verke per daug hu jeli na. krc gubos nera ir blogai


pritariu!
blogai kad gubos nėra...
tada bent kiek šauktinį galėjai paspaust...
o dabar ką jam gali pasakyt?
- būk geras, nedaryk taip...


nuo kada cia gubos neraNekaltas???
dar dabar atsimenu 98` teko 15paru atsedet mindauginejKietas


ad
Atkaklus dalyvis

Klube: ne narys

Parašė žinučių: 373

2007-08-17 08:52 16 žinutė iš 26 Atsakyti forume: visiem Atsakyti privačiai: ad Įtraukti ad Į adresų knygelę

Castrol rašė:
Palyginus su rusu laikais tai galima sakyti, kad jos nera Šypsena Bet ziurint kas kaip tai vertina Mirkt

Nežinau kiek tau metų, nežinau ar teko rusų armijoje tarnauti.Bet jei nors iš dalies bandai aiškinti kad yra , tai įtariu kad neteko.Iš kai kurių kitų pasisakymų taip pat turiu tokį įtarimą, kad nelabai daugelis apskritai supranta kas ta "dedovščina"Kietas
Pabandysiu trumpai, nors apie tai daug rašyta, bet matau kad reikia dar ir savo trigrašį pridėti.Diedovščina , tai toks kareivių tarpusavio bendravimo būdas, kai seni kareiviai auklėja jaunus.Na tai rusų armijoje buvo priimta dar nuo carų laikų.Jei tai vyktų normaliai, gal ir nieko blogo, bet deja procesas palaipsniui išsigimė ir tapo iš esmės rusų armijos tragedija.Ypač sovietiniais laikais.Savo pradžią ,tokią apie kurią kalbame ,įgavo apie 70 uosius metus, kai į rusų statybinius dalinius(buvo ir tokie, kurie vykdė karinės paskirties statybas, statė kariškiams gyv. namus ir t.t.), buvo pradėta imti teistus asmenis.Tie labai greitai"įvedė" zekų normas ir jauniems kareiviams tai tapo pragaru.Kaip tai atrodė?Pradėjęs tarnauti jaunas kareivis tapdavo seniau tarnaujančių"auklėjimo objektu".Karininkai ir seržantai, atsakingi už darbą su kariais, dažniausiai į tai žiūrėjo pro pirštus"tak nado".Kol tai tapo iš esmės nebevaldoma.Iki priesaikos kareivio kaip tokio išvis nebuvo, tuo metu karantinas, rikiuotės pratimai ir t.t.- seržantų"darbas".Vadino"duchais".Po priesaikos tapdavo salaga,nors tai priklausė nuo dalinio specifikos, kai kuriuose buvo taip vadinamos "učebkės" , kur praeidavo tai, kas dabar vadinasi baziniu jaunojo kario kursas.Bet esmė nuo to nesikeitė-pirmą pusmetį salaga , baigiantis pirmiems metams"molodoj".Antrais tarnybops metais tapdavo seniu- diedu, nuo to ir kilo diedovščinos terminas.Net po seržantų mokyklos atėję jauni seržantai, iš esmės turėdavo paklusti "seniams" pirmus mėnesius.
Kas gi vykdavo? Ogi salaga iš esmės buvo visiškas beteisis seniau tarnaujančių atžvilgiu.Seržantai visą auklėjimą atlikdavo tik užsiėmimų ir pratybų metu.Salaga turėdavo vykdyti dar ir senų kareivių įsakymus, už juos budėti, atiduoti skanesnį maistą, skalbti uniformas, prisiūti ženklus, kloti lovas,ir t.t.Baisiausias procesas prasidėdavo vakare po komandos "otboj".Budintis karininkas eidavo į štabą, seržantai į savo patalpas,likdavo dalinio ar kuopos budintis ir tada miegamuosiuose prasidėdavo"tikrasis" salagų auklėjimas.Ten jau buvo visko:fiziniai ir rikiuotės"pratimai",na pvz. žygiavimas su ištiestose rankose laikoma taburete arba stovėjimas "poste" su ja(pabandykit kas 15 min.Labas), apsirengimo ir nusirengimo iki užgęstant degtukui"pratybos" ir t.t.Ir už kiekvieną "neteisingai" atliktą veiksmą - fizinės bausmės, nuo atsispaudimo iki smūgių per kepenis ar inkstus.Į veidą mušti negalima, nes ryte rikiuotėje gali pastebėti"netikėtai" išsiblaivęs karininkas.Tada bus blogai, prasidės aiškinimasis.Na paprastai tą visą reikalą su salagom atlikdavo "seniai", t.y. antrus metus tarnaujantys.Tarp jų buvo išskirtinė grupė-"dembeliai" tai yra tie kareiviai, kuriems iki tarnybos pabaigos liko mažiau kaip 100 dienų.Šiaip dembeliai kišdavosi mažiausiai, bet jei jie ką nors švęsdavo ir būdavo įkalę, na tada tai prasidėdavo.Tie parodydavo visą savo 2 metų"patirtį", nors kai kada atvirkščiai - neleisdavo skriausti.
Net kai "mokymai" pasibaigdavo- tai dar nereiškė ramybės.Dažnai buvo laukiama kol jauni pavargę užmigs.Tada - antra patyčių serija.Na pvz. miegančiam tarp kojų pištų ikišti ir padegti popieriaus, kai degant nuo skausmo žmogus pradeda mojuoti kojomis, tai vadinosi važiavimas dviračiu.Kitas variantas - "lytiniai santykiai" su pagalve, stebint kareiviškais diržais ginkluotiems seniams. Už kiekvieną "neteisingą" judesį- smūgis per sėdynę sagtimi na ir t.t. ir panašiai.Ir dar daug įvairių auklėjamojo darbo pavyzdžių.Visą straipsnį su galėčiau parašyti.
Bet esmė čia kita: tai buvo reikalinga tam, kad morališkai palaužti naujoką, atseit "vsie my tak služyli, i vy budiete" ir viskas.Net galėjai būti CCCP bokso čempionu, nepadėdavo.Užmigusiam antklodė ant galvos ir visa gauja paauklėja.Kiek sužalojimų, mirčių savižudybių niekas neskaičiavo.Sistema veikia, jauni kariai privalo išgyventi ir prisitaikyti.Tai vadinosi "tapti tikru vyru", pereiti gyvenimo mokyklą.Po metų, kai tampi seniu, galėsi atsiimti ir daryti tą patį su jaunais.Kartų perimama patirtis, įnešant savo naujovių.
Nežinau ar tai ką parašiau kam nors pakeitė nuomonę apie diedovščiną.Kas tai perėjo, žino ne blogiau nei parašiau, kas nežinojo bent šiek tiek supras.
Jei kas nors bando prilyginti dabartinę tarnybą LK su tais laikais , net nebejuokinkit.Kartoju, dabar vaikų darželis su šautuvėliais ir ne kuriais sudrausminančiais rikiuotės elementaisLabas
Tiesa, areštinės nebėra jau metai.Šiaip ji dar yra, bet už prasižengimus kariai ten nebesodinamiKietas
gal dar kas iš tarnavusių rusų armijoje galėtu pasidalinti atsiminimais ir skausminga patirtimi?Kietas


Liutas18
Geriausias banginis

Klube: ne narys

Parašė žinučių: 13087

2007-08-20 03:15 17 žinutė iš 26 Atsakyti forume: visiem Atsakyti privačiai: Liutas18 Įtraukti Liutas18 Į adresų knygelę
jo, teko matyt iš bokštelio (saugojau gaupvachta)kaip girti seniai statybininku dalinio salagas i čerpakus šventino su sagtimis Baisus na elitnije voiska Juokiasi tri soldata iz stroibata zameniajut eskavator Juokiasi

Drakoniukas'
Banginis

Klube: ne narys

Parašė žinučių: 3716

2007-08-30 23:23 18 žinutė iš 26 Atsakyti forume: visiem Atsakyti privačiai: Drakoniukas' Įtraukti Drakoniukas' Į adresų knygelę
o rusijoj vis dar vyksta tas pats, uzvakar lietryti rase kaip du karininkai sudauze eilini ir ymete y sunu garda, tas mire, kitas sudauzytas isgyveno...

pries metus berods rase apie vaikina, savo noru ejo tarnaut y rusijos armija, po naktiniu "pratybu" baxurui teko amputuot abi pedas, riesha ir kiausiniusNekaltas


MS
Patyręs dalyvis

Klube: narys

Parašė žinučių: 1721

2007-08-31 07:40 19 žinutė iš 26 Atsakyti forume: visiem Atsakyti privačiai: MS Įtraukti MS Į adresų knygelę

Drakoniukas' rašė:
o rusijoj vis dar vyksta tas pats, uzvakar lietryti rase kaip du karininkai sudauze eilini ir ymete y sunu garda, tas mire, kitas sudauzytas isgyveno...

pries metus berods rase apie vaikina, savo noru ejo tarnaut y rusijos armija, po naktiniu "pratybu" baxurui teko amputuot abi pedas, riesha ir kiausiniusNekaltas


matai sunku pereit prie kitokios sistemos...
Lietuvoje kuopos buvo sudaromos iš vieno šaukimo karių, taigi nebeliko nei "senių", nei "salagų", nei "duxu", nei "dedovščinos"...


Drakoniukas'
Banginis

Klube: ne narys

Parašė žinučių: 3722

2007-09-02 23:57 20 žinutė iš 26 Atsakyti forume: visiem Atsakyti privačiai: Drakoniukas' Įtraukti Drakoniukas' Į adresų knygelę
del seniu salagu ir dedovscinos sutinku, turi ilgai brandint tuos dalykus, bet duxai greit isryskeja net ir is vieno saukimo kariu Šypsena

MS
Patyręs dalyvis

Klube: narys

Parašė žinučių: 1722

2007-09-03 06:58 21 žinutė iš 26 Atsakyti forume: visiem Atsakyti privačiai: MS Įtraukti MS Į adresų knygelę

Drakoniukas' rašė:
del seniu salagu ir dedovscinos sutinku, turi ilgai brandint tuos dalykus, bet duxai greit isryskeja net ir is vieno saukimo kariu Šypsena


bet tai jau ne tas pats...
ir dedovščina to vadint kažin ar galima...


PJH
Dalyvis

Klube: ne narys

Parašė žinučių: 110

2007-09-18 17:01 22 žinutė iš 26 Atsakyti forume: visiem Atsakyti privačiai: PJH Įtraukti PJH Į adresų knygelę
Rusu armijoje tarnavau 1987 - 1989 m. Dedovcina buvo. Gal ir nebezpredelna, nes tuo metu buvo pasaukta daug studentu, bet buvo. Na ir ka - geriau metus buti duchu ir jaunu, o paskui metus dinderi mushti, nei du metus po ustavu varyti... brrrr.... Kas yra protinga ir durna dedovcina ? Protinga, kai pirmameciai atlieka absol visus darbus uz antramecius. Seniai tik kartais profilaktishkai perpisa per cerpe, kad neuzhsimirshtu jaunimas, bet is ju nesitycioja. Durna dedovcina - - kai is jaunu tyciojamasi. Ir tyciojamasi be reikalo. As asmenishkai to daryti grieztai neleidau. Bet visa tai rusu armijoje. Kaip ten yra dabar - nezinau, bet perskaites ankstenius postus, susidariaunuomone, kad visishkas vaiku darzelis.

welniazzz
Naujas dalyvis

Klube: ne narys

Parašė žinučių: 32

2007-10-06 17:08 23 žinutė iš 26 Atsakyti forume: visiem Atsakyti privačiai: welniazzz Įtraukti welniazzz Į adresų knygelę
Aisku kad lietuvos kariumenej jokios dedovcinos nera budavo tik kartais tuos kurie veluoja is namu gryzti ar kitais budais visiem sikdavo padauzydavom, nes po to kitu neisleisdavo namo, o dabar kai nera gubos tai isviso..... Ir isviso tu sauktiniu as manau kad nereikia, atitarnavau tai gerai ismokau sluoti ir plauti ir bokstelyje stoveti, rukloj dar biski padroze tai sis tas isimine...

Maciulis
Naujas dalyvis

Klube: ne narys

Parašė žinučių: 5

2016-08-31 12:13 24 žinutė iš 26 Atsakyti forume: visiem Atsakyti privačiai: Maciulis Įtraukti Maciulis Į adresų knygelę
Aš esu 🕊☮ pacifistas veganas Vytautas Mačiulis, 38 metų. 2000- 2001 m tarnavau mokomajam pulke 3 bataliono 3 mokomojoj kuopoj ir poto tęsiau štabo kuopoj. Be abejo caro armijoj kur vyrai tarnaudavo 25 metus buvo sunkiausia, sovietinėj armijoj siunčiamoj Afganistan ar Čečėnijon jau lengviau, tiesiog Maskvos daliny 2 metus atitarnaut dar lengviau, Lietuvos kariuomenėj 1 metus atitarnaut dar geriau, dabar girdėjau 9 mėnesius bereik. Bet jūs užmirštat vyrai kad jūs gimėt laisvi ir apskritai turit teisę gyvent taikiai. Ant jūsų net rėkti neturi teisės niekas ar verst daryt atsispaudimus, ar kokią stovėjimo pozą priimt ar pagarbą atidavinėt. Jei jums kažkas ten išties patinka, tai jūsų reikalas, bet kai žmogui tai amoralu, šventvagiška yra ir vistiek jis metus laiko verčiamas mokytis žudyti, luošinti, sprogdinti, prie didesnės ar mažesnės dėdovščinos prisitaikyti, tai jau tikrai labai blogai!
Aš suplėšiau savo karinį liudijimą ir tikrai neketinu vykti nei į rezervistų karines pratybas nei kariauti.
Aš esu pacifistas 🕊☮ ir geriau jau 5 metams sėsiu į kalėjimą, leisiu dienas psichiatrinėje ligoninėje ar stosiu prie sienos sušaudymui karo lauko tribunole. Bet daugiau aš su karyba nebeturėsiu nieko bendro gyvenime! Manau drąsos ir brandos tam pas mane jau pakankamai yra... 🕊☮


Buriatas
Blogiausias senbuvis

Klube: ne narys

Parašė žinučių: 3723

2016-08-31 12:27 25 žinutė iš 26 Atsakyti forume: visiem Atsakyti privačiai: Buriatas Įtraukti Buriatas Į adresų knygelę
maciulis raso - 2rnyne internetas pacientams prieinamas?

Tikrinti, ar yra naujų atsakymų temoje
Atsakyti Kitos temos Nauja tema



Pranešti apie naujas žinutes šioje temoje
Mano prenumeratos

Statistika

Karybos klubas: 505 Žinučių forume 24.363 116 Narių klube 135 Banga.lt laikrodis 04:31 Dažnai užduodami klausimai ir atsakymai



Karybos klubas

Moderuoja: Daivutia, BangaLT, PuLTis
Statusas: ne narys (Įstoti)
Forumas
Naujienos
Nariai
Foto
Nuorodos

Banga.lt klubai


Mano įrankiai

Privačios žinutės
Mano temos
Dienoraštis
Draugų adresai
Mano duomenys

Mano meniu

Į mano meniu įkelti puslapį: ka manot apie "dedovscina" LIETUVOS KARIUOMENEJE .Gal jos nera? <img border="0" src="... alt="Klasta" width="15">

Prisijungę draugai

Visi draugai

Paieška

 

Dažnai užduodami klausimai