Ar sveiki transgeniniai maisto produktai? Kitaip, genetiškai modifikuoti maisto produktai (GMP). Ką apie tai žinote? Kokia žala organizmui? O gal atvirkščiai, sveika?
Dogma rašė: Ar sveiki transgeniniai maisto produktai? Kitaip, genetiškai modifikuoti maisto produktai (GMP). Ką apie tai žinote? Kokia žala organizmui? O gal atvirkščiai, sveika?
Kiek zn dar nera tiksliai istirta genetiskai modifikuotu produktu zala organizmui...
Dogma rašė: Ar sveiki transgeniniai maisto produktai? Kitaip, genetiškai modifikuoti maisto produktai (GMP). Ką apie tai žinote? Kokia žala organizmui? O gal atvirkščiai, sveika?
Kiek zn dar nera tiksliai istirta genetiskai modifikuotu produktu zala organizmui...
Na taip oficialiai tai neirodyta, taciau man teko kai ka skaityti knygoje "Ša!Ša!". Galiu trumpai pacituoti:
"Pirmiausiai apie genetiškai pakeistų organizmų pramonės negeroves prabilo Rowett instituto Škotijoje tyrimų projekto vadovas daktaras Arpadas Pusztai. Jis ištyrė keletą ganetiškai pakeistų augalų. 1998 metų rugsėjį Pusztai parodė bandymų rezultatus: žiurkėms, kurios 100 dienų laboratorijoje buvo šeriamos genetiškai pakeistomis bulvėmis (jos atsparios kenkėjams), išsivystė skrandžio uždegimas. Maža to, Pusztai įrodė, kad genetiškai pakeisti augalai silpnina imuninę sistema ir stabdo augimą, taip pat kenkia vidaus organams. Dėl tokių pareiškimų institutas laikinai atleido Pusztai is darbo ir pareiske: "Institutas apgailestauja, kad tokia gana svarbiais klausimais informacija pasiekė visuomenę ir mokslininkus".
Aisku, viska buvo bandoma uzglaistyti, nes institutai didziaja dali finansavimo gauna is privaciu finansuotoju, o ne valstybes. Jeigu jie atskeidzia informacija, kuri gali pakenkti finansuotojui, manau jos stengiamasi neviesinti. Kosks reikalas tada butu privatiems asmenims, pletojantiems versla, finansuoti projektus, kurie atskeidzia jiems verslo atzvilgiu nepalankius tyrimu rezultatus.
O viskas palikta spresti eiliniam vartotojui, kuo tiketi ir kuo ne, nes tiesa slypi kazkur anapus
Daug kas jau ištirta, daug kas dar tiriama.. GMO gamyba ir paleidimas į rikką yra griežtai kontroliuojami. bet koks GMO įtarus, kad gali būti žalingas žmogui, tuoj pat pašalinamas iš rinkos. O GMO kūrimo tikslas- vienokia ar kitokia nauda žmogui
Na taip oficialiai tai neirodyta, taciau man teko kai ka skaityti knygoje "Ša!Ša!". Galiu trumpai pacituoti:
negalima pasikliauti vieno mokslininko tyrimu. tyrimas turi būti atsikartojantis, t.y. tyrimą atlikus skirtingų šalių skirtingose laboratorijose, turi būti gauti tokie patys rezultatai. taip pat aprašyto eksperimento sąlygos buvo kraštutinės: bet ką maitinant vien tik bulvėmis ir visiškai nepaįvairinant raciono, gali išsivystyti panašios problemos
Na taip oficialiai tai neirodyta, taciau man teko kai ka skaityti knygoje "Ša!Ša!". Galiu trumpai pacituoti:
negalima pasikliauti vieno mokslininko tyrimu. tyrimas turi būti atsikartojantis, t.y. tyrimą atlikus skirtingų šalių skirtingose laboratorijose, turi būti gauti tokie patys rezultatai. taip pat aprašyto eksperimento sąlygos buvo kraštutinės: bet ką maitinant vien tik bulvėmis ir visiškai nepaįvairinant raciono, gali išsivystyti panašios problemos
Knygoje aprasytas ne vienas laboratorinis tyrimas, ziurkes buvo seriamos ir genetiskai pakeistais pomidorais, joms pasireiske tie patys simptomai. Siuos tyrimus jau vykde JAV Maisto ir vaistu administracija.
O del maisto raciono negaliu gincytis, apie ji nieko nerasoma (is vis toje knygoje daugiausiai gilinamasi, kas, ka ir kodel nuslepe, o ne i pacius eksperimentus).
aquatica rašė: Knygoje aprasytas ne vienas laboratorinis tyrimas, ziurkes buvo seriamos ir genetiskai pakeistais pomidorais, joms pasireiske tie patys simptomai. Siuos tyrimus jau vykde JAV Maisto ir vaistu administracija.
čia yra kompromatai ir nieko daugiau.. puikiai įsivaizduoju, kokias senienas jie ten tiria
aquatica rašė: Knygoje aprasytas ne vienas laboratorinis tyrimas, ziurkes buvo seriamos ir genetiskai pakeistais pomidorais, joms pasireiske tie patys simptomai. Siuos tyrimus jau vykde JAV Maisto ir vaistu administracija.
čia yra kompromatai ir nieko daugiau.. puikiai įsivaizduoju, kokias senienas jie ten tiria
Kad cia kompromatai, kiek abejoju, bet nesigincysiu su tamsta Ka jie ten tiria irgi tixliai nezinau, nes skaiciau tik tai kas knygoj parasyta, o experimentuose juk asmeniskai nedalyvavau
aquatica rašė: Kad cia kompromatai, kiek abejoju, bet nesigincysiu su tamsta Ka jie ten tiria irgi tixliai nezinau, nes skaiciau tik tai kas knygoj parasyta, o experimentuose juk asmeniskai nedalyvavau
nieko nepadarysi, didžioji dalis žmonių bijo GMO, o mums dažniausiai belieka nuleisti rankas, nes kad ir ka besakytum, kad ir kokius įrodymus bepateiktum, plačioji visuomenė linkusi įžiūrėti tik neigiamą genų inžinerijos pusę ir tikėti mokslininkus kompromituojančiom rašliavom (atsiprašau už tokį žodį)
nieko nepadarysi, didžioji dalis žmonių bijo GMO, o mums dažniausiai belieka nuleisti rankas, nes kad ir ka besakytum, kad ir kokius įrodymus bepateiktum, plačioji visuomenė linkusi įžiūrėti tik neigiamą genų inžinerijos pusę ir tikėti mokslininkus kompromituojančiom rašliavom (atsiprašau už tokį žodį)
Is pradziu as buvau uz genetiškai modifikuotus produktus, nes zinau teoriskai kaip jie gaminami (kiek mokiausi ir siaip is domejimosi), todel man atrode, kad tai is esmes niekuo negali pakenkti tokiu produktu vartotojui, taciau kai prisiskaitai tokiu rasliavu , vis tiek kazkaip atsargiau pradedi galvoti apie transgeninius produktus
Kaip suprantu pati dirbi sioj srity, tai tau ir geriau zinoti, kaip yra is tiesu
aquatica rašė: nieko nepadarysi, didžioji dalis žmonių bijo GMO, o mums dažniausiai belieka nuleisti rankas, nes kad ir ka besakytum, kad ir kokius įrodymus bepateiktum, plačioji visuomenė linkusi įžiūrėti tik neigiamą genų inžinerijos pusę ir tikėti mokslininkus kompromituojančiom rašliavom (atsiprašau už tokį žodį)
O ką daugiau daryti? Negali, to vadinamojo kompromato, praleisti pro pirštus. Kuo daugiau, jeigu ne mokslininkais pasitikėti? Mano nuomone, jei mūsų planetos protingi vyrai nustatė, kad gali būti, jog GMP valgyti nesveika, vadinasi, geriau nerizikuoti ir savo senatvės negadinti. Taip, apskritai GM gal ir gerai, nes šiokią tokią naudą teikia, tačiau kas susiję su maistu... Gal motina gamta geriau sutvarko šį reikalą?
Dogma rašė: O ką daugiau daryti? Negali, to vadinamojo kompromato, praleisti pro pirštus. Kuo daugiau, jeigu ne mokslininkais pasitikėti? Mano nuomone, jei mūsų planetos protingi vyrai nustatė, kad gali būti, jog GMP valgyti nesveika, vadinasi, geriau nerizikuoti ir savo senatvės negadinti. Taip, apskritai GM gal ir gerai, nes šiokią tokią naudą teikia, tačiau kas susiję su maistu... Gal motina gamta geriau sutvarko šį reikalą?
Pirma: šioje planetoje yra ne tik protingų vyrų, bet ir moterų antra: visi be išimties organizmai yra genetiškai modifikuojami motulės gamtos surėdymu, todėl
trečia: tai, ką daro genetikai, motulės gamtos surėdymą ne taip jau baisiai ir pakeičia..
ketvirta: ka daryti? reikia skaityti ne tik kompromato literatūrą, bet ir mokslinius bei medicininius straipsnius, dometis eksperimentais, susipažinti ne tik su viena nuomone, o tik tada drebinti kinkas, jei dar aišku norėsis . penkta: GMO vis daugės, nes palyginti nedidelėmis sąnaudomis jie įgalina gauti didelius naudingų baltymų ar metabolitų kiekius. viskas yra griežtai kontroliuojama ir ši plačiosios visuomenės baimė yra tikrai perdėta.
toluene> nežinau ar tada dalyvavai, bet šią temą nagrinėjo gerb.Žukas jam irgi juokingas pasirodė visuomenės požiūris- žmogus valgo daržovę, kurios tūkstančius genomo kopijų natūraliai ir negalvodamas suvirškina (čia grubiai susiejant fiziologiją su genetika), bet vat sužino tas pats žmogus, kad į tą daržovę įterptas mizernas augimo faktorius, vienintelis genas iš pašalės- ir tas produktas jau tampa nuodingu. Ir kaip tiek fantazijos turėt nusišnekėjimui! Vieninteliai contra argumentai prieš GMO (šioje temoje autorė naudoja GMP) yra: ETIKA (kiaulinių šeimos genas įterptas į daržovę gali sukelti pasipiktinima islamo šalyse, kur kiauliena nevartojama) ir ALERGIJA (jei įterptas žuvies ar riešutų genas gali sukelti anafilaksinį šoką vartotojui, nors pardavimo vietoje GMO yra aiškiai nurodoma, kas yra įterpta). Deja nė vienas argumentas nėra pasireiškęs praktikoje.
Problema apie GMO matau vieną- itin maža informacija pasiekia vartotojus šia tema, jei dar vyksta tokios diskusijos. O tai yra taip pat blogai kaip ir tokie kompromatiniai pasisakymai kaip pvz "nuo GMO silpsta imunitetas" ar pan. Nu nors ranką nukirskit, niekaip neišvesčiau sąsajos su imunitetu ir GMO vartojimu. Gal įterpti faktoriai turėtų slopinti limfocitų gamybą? O gal jungtis ir neutralizuot imunoglobulinus?
Vat aš kažkur jau ir rašiau: kokia yra tikimybė, kad įterpus vieną iš keliasdešimties tūkstančių riešutuko genų į pomidorą, pomidoras ims sukelinėti anafilaksinį šoką? teoriškai viena is kelių dešimčių tūkstančių. o kiek baltymų veikia vieni? juk dažniausiai baltymai organizme sudaro sudėtingus kompleksus ir vargu, ar riešuto baltymas su pomidoro baltymais pastaruosius sudarys. tai tikimybę priartina prie vieno keliems šimtams tūkstančių.
dėl imuniteto- irgi migla.. baiminamasi, kad atsparumo genas horizontalios ar lateralinės pernašos būdu nepatektų žmogui. bet kuriam mokslininkui, manau, ši mintis sukelia lengvą juoką, nes tai, galima sakyti, bakterijos savybė prilipdyta žmogui..
toluene rašė: baiminamasi, kad atsparumo genas horizontalios ar lateralinės pernašos būdu nepatektų žmogui. bet kuriam mokslininkui, manau, ši mintis sukelia lengvą juoką, nes tai, galima sakyti, bakterijos savybė prilipdyta žmogui..
o čia ir apie tai buvo diskutuojama? jaučiu visa savo esybe, kaip visą gyvenimą valgant ląstelinį maistą, genų pernaša papildė mano genomą keliais tūkstančiais genų
Dogma rašė: Ar sveiki transgeniniai maisto produktai? Kitaip, genetiškai modifikuoti maisto produktai (GMP). Ką apie tai žinote? Kokia žala organizmui? O gal atvirkščiai, sveika?
Kiek zn dar nera tiksliai istirta genetiskai modifikuotu produktu zala organizmui...
Na taip oficialiai tai neirodyta, taciau man teko kai ka skaityti knygoje "Ša!Ša!". Galiu trumpai pacituoti:
"Pirmiausiai apie genetiškai pakeistų organizmų pramonės negeroves prabilo Rowett instituto Škotijoje tyrimų projekto vadovas daktaras Arpadas Pusztai. Jis ištyrė keletą ganetiškai pakeistų augalų. 1998 metų rugsėjį Pusztai parodė bandymų rezultatus: žiurkėms, kurios 100 dienų laboratorijoje buvo šeriamos genetiškai pakeistomis bulvėmis (jos atsparios kenkėjams), išsivystė skrandžio uždegimas. Maža to, Pusztai įrodė, kad genetiškai pakeisti augalai silpnina imuninę sistema ir stabdo augimą, taip pat kenkia vidaus organams. Dėl tokių pareiškimų institutas laikinai atleido Pusztai is darbo ir pareiske: "Institutas apgailestauja, kad tokia gana svarbiais klausimais informacija pasiekė visuomenę ir mokslininkus".
Aisku, viska buvo bandoma uzglaistyti, nes institutai didziaja dali finansavimo gauna is privaciu finansuotoju, o ne valstybes. Jeigu jie atskeidzia informacija, kuri gali pakenkti finansuotojui, manau jos stengiamasi neviesinti. Kosks reikalas tada butu privatiems asmenims, pletojantiems versla, finansuoti projektus, kurie atskeidzia jiems verslo atzvilgiu nepalankius tyrimu rezultatus.
O viskas palikta spresti eiliniam vartotojui, kuo tiketi ir kuo ne, nes tiesa slypi kazkur anapus
heh, nežinau kaip tie modifikuoti produktai ;] gal ir blogai gal žiurkės ir miršta bet tai kuriais čia metais tie tyrimai buvo ;] ir šeip, čia nevisai į temą, bet tokios knygos kaip "Ša!Ša!" tai bi6ki juok1 kelia ;] nes nu nžn, paskaičius tokių dalykų atrodo, kad milžiniškos kompanijos, bevaiškai siekia sau turto, IR stengiasi kuo labiau kenkt žmonėm ;]
BBC nėra patikimas šaltinis.. reikėjo PubMed'e ar Elsevier'e ieškot. o čia prirašo žurnalistai, nieko apie genų inžineriją nenutuokiantys, ir visi tiki
Nesupykite gerbiami mokslininkai, bet jus visada ginsite savo pozicija (tai naturalu), kad ir kaip butu gaila kai kada ir nuslepdami tikrus faktus (netaikau niekam asmeniskai). Kai mokslas yra siejams su pinigais, tikrosios tiesos niekas neatskleis. Ir kas gali pasakyti kaip GM produktai atsiliepia zmogui, jo vaikam, anukam? Juk tokie eksperimentai nera atliekami ant zmoniu. Ir kodel ES draudzia daugeli tokiu produktu? Juk GM produktai atnestu nemazai pelno biochemijos pramonei. Sutinku, kad pati gamta modifikuoja kai kuriuos genus, tai vadinama evoliucija ir ji atsiranda del pakitusiu gyvenimo salygu, o ne del zmoniu isikisimo. O tai, kad JAV yra naudojama daug GM produktu man nera irodymas, kad tai gerai. Kazkada JAV mane, kad pramone nekenkia gamtai ir del to isnyko daug gyvunu rusiu. Nemanau, kad jie ir dabar yra teisus. Cia yra mano nuomone ir jus jokiais argumentais jos nepakeisite. Ir tol kol turesiu teise rinktis naturalius produktus, as juos ir rinksiuosi.
O del ivairiu baltymu, kuriuos galima uzauginti GM darzovese, tai jau yra atskira tema, nes tokios darzoves nera naudojamos maistui.
HCl rašė: Sutinku, kad pati gamta modifikuoja kai kuriuos genus, tai vadinama evoliucija ir ji atsiranda del pakitusiu gyvenimo salygu, o ne del zmoniu isikisimo.
štai ir atsiliepia nesidomėjimas.. ne kai kuriuos genus, o absoliučiai visus (imprintingas, genų nutidymas, ekspresijos stiprinimas, baro kūneliai ur t.t. ir t.t.); ir ne evoliucijos eigoje, o kiekvieno žmogaus vystimosi metu
Maniau kad kalba eina apie augalam iterpiamus genus o ne zmonem? domiuosi tiek kiek tai liecia mane. tad nematau prasmes tam gaisti savo laiko, tuo labiau kad patys mokslininkai nepateikia pakankamai rimtu argumentu paremtu eksperimentais. o kadangi tokie eksperimentai neatliekami su zmonemis tai argumentai labiau teoriniai o ne praktiniai.
HCl, su visa derama pagarba, ačiū už gerą juoką.
argumentas vienas, daugiau pro nei contra GMO. KUO NUKLEORŪGŠČIŲ PATEKIMAS IR TOLIMESNIS LIKIMAS ŽMOGAUS SKRANDYJE GALI SKIRTIS AR TAI BŪTŲ TRANSGENINIS AR NATŪRALUS MAISTO PRODUKTAS?. Ar įterpus kiaulės geną į pomidorą mes pakeisime timiną, adeniną, guaniną ir citoziną? ar gausim kažkokias kitokias nukleorūgštis? papildomas genas ar genų sankiba- koks skirtumas, kai su maistu (ir kvėpuodami) milijonus genomų kasdien gaunam.
beje, drįsčiau patart, kad geriau kai kurių dalykų nerašyt, nei rašyt kvailystes. nu visaip bandžiau įsivaizduot nemodifikuotus genus bet kokiam organizme, ir DNR nesupakuotą ir t.t., labai jau iš tiesų prasilenkia su tiesa tas pasakymas "kai kurie genai modifikuojami": jei genai butų nemodifikuojami dar zigotos stadijoje, sėdėčiau dabar su D dydžio krūtimis, sirgčiau mėnesinėm ir netyčia pats galėčiau apsivaisinti
Man kažkaip baisoka atrodo ten valgyti kažkokį GM pomidorą...kur velniai žino kieno genai įterpti yra...Skorpiono kažkokio....Čia normalu??Čia tikrai nekenkia?Cha man kažkaip kyla įtarimas,to niekada naturaliai gamtoje neatsitiktų.Be to manau turėtų būti ant visų GMP rašoma kad tai yra GMP...o ne parašoma smulkiausiomis raidelėmis ant etiketės tirštiklis E1142- ir kaip gali žmogus žinoti,kad po čia atrodo nekalta kauke slepiasi genetiškai modifuoktas krakmolas. Mane tiesa sakant šitas žodis[genetiškai modifikuotas] vimdo,ir stengiuosi tokių produktų nevartoti.
Temą
2006 08 02 d. 18:51 pradėjo
