Klubai ir forumai Klubai ir forumai Klubai ir forumai Klubai ir forumai Klubai ir forumai
Prisijunk: Pamiršau slaptažodį  Užsiregistruoti
Rėmėjai:

Lietuvos partizanai


Tikrinti, ar yra naujų atsakymų temoje

Atsakyti Kitos temos Nauja tema Temą 2006 02 10 d. 18:54 pradėjo  Therum, peržiūrėta 3254 k.
Puslapiai: <pirmas 1 2 3 
merkelis
Ultra dalyvis

Klube: narys

Parašė žinučių: 1870

2006-03-10 23:32 51 žinutė iš 67 Atsakyti forume: visiem Atsakyti privačiai: merkelis Įtraukti merkelis Į adresų knygelę

cheslovas rašė:
Kiek atsimenu 1919 metais Lietuviai sumuso Bermontininkus ir atiteko daug ju ginkluotes.


nu Bermontininkai, idomus reiskinys. O stai ka sako istorikai : " Lapkričio 11 d. Latvijos kariuomenė bermontininkus sumušė ties Ryga, o lapkričio 21 - 22 dienomis lietuviai Radviliškio kautynėse sumušė kariuomenės likučius ir privertė juos pasitraukti į Rytprūsius. Po pergalės Lietuvos armijai atiteko daug karinio turto: 10 patrankų, 30 lėktuvų ir jų variklių, 100 kulkosvaidžių, taip pat šautuvų, pabūklų, šovinių, artilerijos sviedinių, automobilių. Po šių pralaimėjimų Antantė pareikalavo bermontininkų išvedimo ir iki gruodžio 1 d. pasitraukė visi daliniai iš Latvijos, o iki gruodžio 15 d. - ir iš Lietuvos." tai kad lietuviu pergale hm.......Nekaltas


Zyklon_B
Blogas banginis

Klube: narys

Parašė žinučių: 4178

2006-03-11 14:22 52 žinutė iš 67 Atsakyti forume: visiem Atsakyti privačiai: Zyklon_B Įtraukti Zyklon_B Į adresų knygelę

merkelis rašė:

Zyklon_B rašė:
Be to, partizanu spauda ("Partizanas" , "Laisves Varpas", "Partizanu kova" ir daugelis kitu <--- cia specialiai merkeliui, kuriam labiau tiktu nikas "berija", nes tas kalbejo apie ginkluotus kaimiecius ir spaudos neegzistavima) buvo vienintelis tautiskumo puoselejimo budas. Ten kur ji plito zmone silgiau islaike patriotine dvasia. Partizanas slapyvardziu Dzukas rase, kad pabaltijieciai galbut menki politikai, nes nemokejo pirkti ar parduoti savo tevyne, tik uz ja zuti. Nebunant partizaninio karo, 1945 03 03 JAV nebutu paskelbus, kad tebelaiko Lietuva, latvija ir estija nepriklausomomis valstybemis. O kur dar J. Lukso pro gelezine uzdanga pravezti dokumentai ( filmas "Vienui vieni" )...?

Gal nereik isvis nieko sakyt, jei snekat bele kad sneket.. Blogai


Cha cha berija....idomus nikas butu, o tu dar pasakyk kad Sapokos istorija geriausia visu laiku Istoriografija Cha cha baltijos valstybes pripazino USA ne del to kad partizanai kovojo, o todel kad jau iskarto po karo pabaigos prasidejo trintis tarp Rusijos ir Vakaru. Iki 5 kovo 1946 m Cercilis nepaskelbe apie "gelezini syda" ir neprasideo saltas karas. Naivu teigti kad del grupeles disidentu USA teske antausi CCCP.

P.S. aga leido leidinius, "Laisvės Varpas" maniau kad veliau leistas Nekaltas

nu idomus, ypac turint omeny kaip jam baiges.. Nekaltas prie ko cia sapoka? sapoka tapukariu rase,o mes apie partizanus snekam.. tai tu manai, kad nesvarbu ar butu vykes pasipriesinimas ar ne, vistiek jav butu ssrs pareiskus kazka del baltjos valstybiu?

p.s. "gelezines uzdangos" savoka pavartota tik 1947 lipmano. O cercilis fultone apskritai apie saltaji kara snekejo..


Zyklon_B
Blogas banginis

Klube: narys

Parašė žinučių: 4179

2006-03-11 14:35 53 žinutė iš 67 Atsakyti forume: visiem Atsakyti privačiai: Zyklon_B Įtraukti Zyklon_B Į adresų knygelę

principsus rašė:
Idomi diskusija apie partizanus. Bet kazkodel mieli " patriotai" prisimena tik gerus partizano veiksmus. O buvo ir kita medalio puse. kaip jums pvz, visos siemos ir vaiku nuzudymas vien uz tai, kad tevelis norejo atstatyti Lietuvos uki, ir mane kad tai galima padaryti bendradarbiaujant su okupantais. tai irgi kova uz laisve? Savu tautieciu zudynes.. nereikia tik painioti kova uz laisve ir paprasciausius nusikaltimus pries savo tauta...


siaip nepilnameciu ir seniu zudyma statutas draude, o apie ka tu kalbi puikiai iliustruoja 1946 09 02 sokolovo raportas bartasiunui. kur kalbama apie spec grupes smogiku veikla ir bekita ko minima <...> jog rugpjucio 16 d. is 20 asmenu buvo ikurtas mvd kovos su banditizmu ypatingasis burys. jame - 7 lietuvai. i operacijas buri veziojo po visa LT. diena burio smogikai devejo raudonarmieciu uniformas,o nakti, vykdydami uzduotis - lietuviskasias. <...> 1946 is viso veike 90 smogiku <...> smogikai buvo skatinami elgtis kuo ziauriau su civiliais gyventojais, tai diskredituojant banditu ivaidy liaudyje <...> . ir t.t. ir pan.


Zyklon_B
Blogas banginis

Klube: narys

Parašė žinučių: 4180

2006-03-11 14:43 54 žinutė iš 67 Atsakyti forume: visiem Atsakyti privačiai: Zyklon_B Įtraukti Zyklon_B Į adresų knygelę

Svoločevskis rašė:

Zyklon_B rašė:
kokiom jus cia knygom remiates?! visai zmones nubludot? vien 1945 metais (tik prasidejus pirmajam partizaninio pasipriesinimo etapui) visoj LT jau buvo zuvo 594, suzeisti 137 ir dingo be zinios 107 stribai (atkreipiu demesi - vien stribai! o kur dar nkvd, aktyvistai, milicija ir t.t.?!)


1945 metai zuvo, berods, apie 5 000 partizanu. 1944 m. panasus skaicius, like 10 000: 1946-53 metais. Tai yra, 1/4 visu nuostoliu buvo patirta butent 1945 metais (kas daug pasako apie susiremimu intensyvuma).
Taigi, jeigu atitinkamai ketvirtadalis visu nuostoliu stribai turejo 1945 metais, bendras zuvusiuju skaicius kaip tik butu apie 2 000.
Jeigu turit kitokiu skaiciu - prasom i studija. Aiskinsimes ju patikimuma.


MVD - MGB duomenimis zuvo 20101 partizanu, taciau nepamirskim salutinio veiksnio - operaciju metu nuzudyti civiliai ivardinti partizanais, noredami isteigti vadovybei baudejai didindavo nukautuju skaiciu, dauguma metiniu ataskaitu lbai stipriai skiriasi, visa tai susumavus (del laiko stokos nekonkretizuoju, nes varau svesti, bet jei reikia konkreciu skaiciu - rasykit) 1944 - 1945 metais zuvo apie 10 000 partizanu. ta pacia formule ir preizastis galime taikyti ir sovietu aukom (tokios pat politikos rusija vadovavosi ir kitu karu metu - afgano, cecenijos abieju, kad ir to pacio ww2).


merkelis
Ultra dalyvis

Klube: narys

Parašė žinučių: 1875

2006-03-11 15:55 55 žinutė iš 67 Atsakyti forume: visiem Atsakyti privačiai: merkelis Įtraukti merkelis Į adresų knygelę

Zyklon_B rašė:

nu idomus, ypac turint omeny kaip jam baiges.. Nekaltas prie ko cia sapoka? sapoka tapukariu rase,o mes apie partizanus snekam.. tai tu manai, kad nesvarbu ar butu vykes pasipriesinimas ar ne, vistiek jav butu ssrs pareiskus kazka del baltjos valstybiu?

p.s. "gelezines uzdangos" savoka pavartota tik 1947 lipmano. O cercilis fultone apskritai apie saltaji kara snekejo..



At the beginning of the Cold War, he famously mentioned the "Iron Curtain", a phrase originally created by Joseph Goebbels. The phrase entered the public consciousness after a 1946 speech at Westminster College in Fulton, Missouri, when Churchill, a guest of Harry S. Truman, famously declared:
"From Stettin in the Baltic to Trieste in the Adriatic, an Iron Curtain has descended across the continent. Behind that line lie all the capitals of the ancient states of Central and Eastern Europe. Warsaw, Berlin, Prague, Vienna, Budapest, Belgrade, Bucharest and Sofia, all these famous cities and the populations around them lie in what I must call the Soviet sphere" - jeigu skaityti moki Mirkt

O Sapoka prie to, kad tu, kaip ir jis, i istorija ziuri pro romantizmo prizme Cha cha as dar anksciau rasiau, kad partizaninis judejimas buvo tik bereikalinga auka.


Račius
Dalyvis

Klube: ne narys

Parašė žinučių: 232

2006-03-12 13:15 56 žinutė iš 67 Atsakyti forume: visiem Atsakyti privačiai: Račius Įtraukti Račius Į adresų knygelę
Merkeli, esi neteisus dėl netikslingumo, blyn, nebutum merkelis. Tik sakyčiau dėl tiekos aukų - tai tikrai betikslės.
Zyklon nu ir pavarai... Giedi kaip studijinio įrašo metu iš popierėlio. Gėda skaityti. Gal jau laikas atmesti aklą ultrapatriotizmą?
Kartoju tamstai. Rezistencijos ir genocido tyrimo centras saugo sąrašus partizanų, nuteistų myriop už savavališkas civilių žudynes ir plėšimus. Sąrašus ir paskirus karo lauko teismo sprendimus, pasirašytus partizanų vadų. Saugomi ir aukų sąrašai. kodėl neskelbia, nesunku suprasti.
Dainelė apie apie perrengtus miško broliais stribus nelaiko kritikos. Kai ateinama ir išžudoma visa šeima - tai kas gi liudininkai? Kas pasakos apie "miškinių" žvėriškumą a? Tai elementaraus kriminalo slėpimas.
Manau sovietų propagandai sočiai pakako tiek tų savavališkų žudynių, tiek partizanų vadovybės myriop pasmerktų sovietų talkininkų - kolūkių pirmininkų ir pan.
Negalim teigti, kad to nebuvo. Tačiau negalim neigti ir dokumentais patvirtintos, tegu ir nemalonios mums tiesos.


merkelis
Ultra dalyvis

Klube: narys

Parašė žinučių: 1880

2006-03-12 19:42 57 žinutė iš 67 Atsakyti forume: visiem Atsakyti privačiai: merkelis Įtraukti merkelis Į adresų knygelę
na buvau neteisus su spauda, o kur dar? Cha cha

Zyklon_B
Blogas banginis

Klube: narys

Parašė žinučių: 4184

2006-03-15 19:27 58 žinutė iš 67 Atsakyti forume: visiem Atsakyti privačiai: Zyklon_B Įtraukti Zyklon_B Į adresų knygelę

merkelis rašė:

Zyklon_B rašė:

nu idomus, ypac turint omeny kaip jam baiges.. Nekaltas prie ko cia sapoka? sapoka tapukariu rase,o mes apie partizanus snekam.. tai tu manai, kad nesvarbu ar butu vykes pasipriesinimas ar ne, vistiek jav butu ssrs pareiskus kazka del baltjos valstybiu?

p.s. "gelezines uzdangos" savoka pavartota tik 1947 lipmano. O cercilis fultone apskritai apie saltaji kara snekejo..



At the beginning of the Cold War, he famously mentioned the "Iron Curtain", a phrase originally created by Joseph Goebbels. The phrase entered the public consciousness after a 1946 speech at Westminster College in Fulton, Missouri, when Churchill, a guest of Harry S. Truman, famously declared:
"From Stettin in the Baltic to Trieste in the Adriatic, an Iron Curtain has descended across the continent. Behind that line lie all the capitals of the ancient states of Central and Eastern Europe. Warsaw, Berlin, Prague, Vienna, Budapest, Belgrade, Bucharest and Sofia, all these famous cities and the populations around them lie in what I must call the Soviet sphere" - jeigu skaityti moki Mirkt

O Sapoka prie to, kad tu, kaip ir jis, i istorija ziuri pro romantizmo prizme Cha cha as dar anksciau rasiau, kad partizaninis judejimas buvo tik bereikalinga auka.

skaityt tai as moku, klaust reikejo ar angliskai suprantu..na ne taip gal pasakiau, cercilis panaudojo pirmas, o ivede ta termina lipmanas...

na tu man cia sapokinies ir sneki apie romantizmo prizemes ir bereikalingas aukas.. as tau argumentais varau, o tu tik ta pati kartot gali..negerai..


Zyklon_B
Blogas banginis

Klube: narys

Parašė žinučių: 4185

2006-03-15 19:28 59 žinutė iš 67 Atsakyti forume: visiem Atsakyti privačiai: Zyklon_B Įtraukti Zyklon_B Į adresų knygelę

Račius rašė:
Zyklon nu ir pavarai... Giedi kaip studijinio įrašo metu iš popierėlio. Gėda skaityti. Gal jau laikas atmesti aklą ultrapatriotizmą?
Kartoju tamstai. Rezistencijos ir genocido tyrimo centras saugo sąrašus partizanų, nuteistų myriop už savavališkas civilių žudynes ir plėšimus. Sąrašus ir paskirus karo lauko teismo sprendimus, pasirašytus partizanų vadų. Saugomi ir aukų sąrašai. kodėl neskelbia, nesunku suprasti.
Dainelė apie apie perrengtus miško broliais stribus nelaiko kritikos. Kai ateinama ir išžudoma visa šeima - tai kas gi liudininkai? Kas pasakos apie "miškinių" žvėriškumą a? Tai elementaraus kriminalo slėpimas.
Manau sovietų propagandai sočiai pakako tiek tų savavališkų žudynių, tiek partizanų vadovybės myriop pasmerktų sovietų talkininkų - kolūkių pirmininkų ir pan.
Negalim teigti, kad to nebuvo. Tačiau negalim neigti ir dokumentais patvirtintos, tegu ir nemalonios mums tiesos.



nu tai apie ka as ir sneku, kad statutas draude, ir uz tai buvo susilaukiama karo lauko teismo, o tai irodo, jog civiliu zudymas nebuvo oficiali ar neoficiali partizanu veiklos politika. o kodel sakai kad slepia? neslepia, tik ne visi gali prieiti... o propaganda puste kiek galejo tai, ir kaip matome savo uzduoti ivykde.. nes kaip zinome pagrindinis partizanu idealizavimas buvo pirmais mtais po nepriklausomybes ivedimo, ir tai nelabai pavyko, vien del pries tai buvusiu 50ties metu.. Nekaltas


merkelis
Ultra dalyvis

Klube: narys

Parašė žinučių: 1896

2006-03-15 22:52 60 žinutė iš 67 Atsakyti forume: visiem Atsakyti privačiai: merkelis Įtraukti merkelis Į adresų knygelę

Zyklon_B rašė:

skaityt tai as moku, klaust reikejo ar angliskai suprantu..na ne taip gal pasakiau, cercilis panaudojo pirmas, o ivede ta termina lipmanas...

na tu man cia sapokinies ir sneki apie romantizmo prizemes ir bereikalingas aukas.. as tau argumentais varau, o tu tik ta pati kartot gali..negerai..


tu man tada paaiskink kaip lipmanas ivede ta savoka? Cherchelis kiek zinau panaudojo ir "basta", kuom chia lipmanas detas nzn ... tokie tavo argumentai ... o sapoka roei to, kad tu istorija suvoki kaip ir Sapoka, rozinemis spalvomis ir vertini vienareiksmiskai. Vat kas yra negerai kai kalbi apie objektyvia istorija.


Zyklon_B
Blogas banginis

Klube: narys

Parašė žinučių: 4190

2006-03-17 18:06 61 žinutė iš 67 Atsakyti forume: visiem Atsakyti privačiai: Zyklon_B Įtraukti Zyklon_B Į adresų knygelę

merkelis rašė:

Zyklon_B rašė:

skaityt tai as moku, klaust reikejo ar angliskai suprantu..na ne taip gal pasakiau, cercilis panaudojo pirmas, o ivede ta termina lipmanas...

na tu man cia sapokinies ir sneki apie romantizmo prizemes ir bereikalingas aukas.. as tau argumentais varau, o tu tik ta pati kartot gali..negerai..


tu man tada paaiskink kaip lipmanas ivede ta savoka? Cherchelis kiek zinau panaudojo ir "basta", kuom chia lipmanas detas nzn ... tokie tavo argumentai ... o sapoka roei to, kad tu istorija suvoki kaip ir Sapoka, rozinemis spalvomis ir vertini vienareiksmiskai. Vat kas yra negerai kai kalbi apie objektyvia istorija.

Baisu amerikieciu zurnalistas Dz. Lipmanas buves to meto izvalgiausias zurnalistas, i kurio straipsnius ar politines apzvalgas net vasingtonas zedavo, ir jis [lipmanas] arguentuodamas ivede sia savoka i pasaulini zodyna.. http://www.learner.org/channel/workshops/primarysources/coldwar/docs/l
ippman.html
(jei angliskai moki) .. vel tas sapoka.. jis siaip kalbedavo apie laikotarpi pries 600 metu, o as sneku pries 60 metu trukusi laikotarpi, tai gal skirkim visas prizmes nuo autentisku dokumentu (kuriu is tavo puses vis dar nematau lygevertei dikusijai palaikyti) kurie iki siol guli centriniam archyve ir t.t.


merkelis
Ultra dalyvis

Klube: narys

Parašė žinučių: 1900

2006-03-17 20:39 62 žinutė iš 67 Atsakyti forume: visiem Atsakyti privačiai: merkelis Įtraukti merkelis Į adresų knygelę

Zyklon_B rašė:

Baisu amerikieciu zurnalistas Dz. Lipmanas buves to meto izvalgiausias zurnalistas, i kurio straipsnius ar politines apzvalgas net vasingtonas zedavo, ir jis [lipmanas] arguentuodamas ivede sia savoka i pasaulini zodyna.. http://www.learner.org/channel/workshops/primarysources/coldwar/docs/l
ippman.html
(jei angliskai moki) .. vel tas sapoka.. jis siaip kalbedavo apie laikotarpi pries 600 metu, o as sneku pries 60 metu trukusi laikotarpi, tai gal skirkim visas prizmes nuo autentisku dokumentu (kuriu is tavo puses vis dar nematau lygevertei dikusijai palaikyti) kurie iki siol guli centriniam archyve ir t.t.



tu bent pats skaityti moki ??? tau ka zodis populerized" - reiskia "ivesti" ? popularize - populiarinti,populiarizuoti, kiek zodynai rasho..... man doku nereikia, uztenka Aleksandraviciaus ir Rakucio paskaitu Mirkt

P.S. as Sapokos romantizma priskyriu tau, ir ne esme apie koki laikotarpi kalbeji ir apie koki kalbi tu. Sapoka iskele LDK kunigaiksciu zygdarbius bei nuopelnus, akip tu iskeli partizanus. Stai ka as turejau omenyje, jeigu tau dar tai nedasilo. Mirkt


Zyklon_B
Blogas banginis

Klube: narys

Parašė žinučių: 4197

2006-03-18 10:23 63 žinutė iš 67 Atsakyti forume: visiem Atsakyti privačiai: Zyklon_B Įtraukti Zyklon_B Į adresų knygelę

merkelis rašė:

Zyklon_B rašė:

Baisu amerikieciu zurnalistas Dz. Lipmanas buves to meto izvalgiausias zurnalistas, i kurio straipsnius ar politines apzvalgas net vasingtonas zedavo, ir jis [lipmanas] arguentuodamas ivede sia savoka i pasaulini zodyna.. http://www.learner.org/channel/workshops/primarysources/coldwar/docs/l
ippman.html
(jei angliskai moki) .. vel tas sapoka.. jis siaip kalbedavo apie laikotarpi pries 600 metu, o as sneku pries 60 metu trukusi laikotarpi, tai gal skirkim visas prizmes nuo autentisku dokumentu (kuriu is tavo puses vis dar nematau lygevertei dikusijai palaikyti) kurie iki siol guli centriniam archyve ir t.t.



tu bent pats skaityti moki ??? tau ka zodis populerized" - reiskia "ivesti" ? popularize - populiarinti,populiarizuoti, kiek zodynai rasho..... man doku nereikia, uztenka Aleksandraviciaus ir Rakucio paskaitu Mirkt

P.S. as Sapokos romantizma priskyriu tau, ir ne esme apie koki laikotarpi kalbeji ir apie koki kalbi tu. Sapoka iskele LDK kunigaiksciu zygdarbius bei nuopelnus, akip tu iskeli partizanus. Stai ka as turejau omenyje, jeigu tau dar tai nedasilo. Mirkt


VDU studini? kad aleksandravicius ir man destes yra, bet juk jis XIX a. specialistas, ar klystu? Del rakucio nezinau tokio, tad negaliu komentuot.. na o man Gumuliausko ir Sireikos paskaitu uztenka tik dalinai, del to domiuos papildomai... beje, joa, buvai tesius del lipmano..mano klaida.

p.s. bet tu vistiek idomus. sapoka ldk aukstino remdamasis musiais, politika ir t.t., tuo labiau, kad tarpukariu apsktritai praeitis LT idealizuojama buvo.. bet as kalbu gal apie XXa. kur turim archyvus, dokumentacijas, daugmaz tikslius skaicius ir t.t. juk as nerekiu partizanai ir jega ir tiek, visur dokumentais remiuos, ar tau to nesuprast?


Zyklon_B
Blogas banginis

Klube: narys

Parašė žinučių: 4198

2006-03-18 10:26 64 žinutė iš 67 Atsakyti forume: visiem Atsakyti privačiai: Zyklon_B Įtraukti Zyklon_B Į adresų knygelę
beje, kita sestadieni bumblauskas atvaziuoj pas mus, tai galesiu paklaust apie rezistencijos efektyvuma.. ar tu jo autoritetu nelaikai?

merkelis
Ultra dalyvis

Klube: narys

Parašė žinučių: 1902

2006-03-18 10:57 65 žinutė iš 67 Atsakyti forume: visiem Atsakyti privačiai: merkelis Įtraukti merkelis Į adresų knygelę
laikau, tiesiog as tik pora kartu teklauses jo paskaitu ... as ne is VU Mirkt

P.S. savo dienorashtyje tai suskiedei ...


Henrikas48
Naujas dalyvis

Klube: ne narys

Parašė žinučių: 4

2021-04-27 15:38 66 žinutė iš 67 Atsakyti forume: visiem Atsakyti privačiai: Henrikas48 Įtraukti Henrikas48 Į adresų knygelę
Sveiki, gal būt pavyks naujai atgaivinti temą. Norėčiau pasidalinti atrastais man asmeniškai įdomiais straipsniais https://www.bernardinai.lt/zyma/partizanai/ galbūt ką nors sudomins ir bus galima padiskutuoti Šypsena

Kestas
Blogiausias banginis

Klube: ne narys

Parašė žinučių: 87891

2021-06-23 10:28 67 žinutė iš 67 Atsakyti forume: visiem Atsakyti privačiai: Kestas Įtraukti Kestas Į adresų knygelę
Partizanas Bėda:

https://www.youtube.com/watch?v=Ps7BIswjsA4


Paskutinis puslapis. Atgal
Puslapiai: <pirmas 1 2 3 
Tikrinti, ar yra naujų atsakymų temoje
Atsakyti Kitos temos Nauja tema



Pranešti apie naujas žinutes šioje temoje
Mano prenumeratos

Statistika

Karybos klubas: 499 Žinučių forume 24.371 117 Narių klube 129 Banga.lt laikrodis 16:22 Dažnai užduodami klausimai ir atsakymai



Karybos klubas

Moderuoja: Daivutia, BangaLT, PuLTis
Statusas: ne narys (Įstoti)
Forumas
Naujienos
Nariai
Foto
Nuorodos

Banga.lt klubai


Mano įrankiai

Privačios žinutės
Mano temos
Dienoraštis
Draugų adresai
Mano duomenys

Mano meniu

Į mano meniu įkelti puslapį: Lietuvos partizanai

Prisijungę draugai

Visi draugai

Paieška

 

Dažnai užduodami klausimai